30 de mayo de 2005
El PP asegura que el PSOE usa 'Los Lunnis' para legitimar las bodas gays
Noticia que pasó desapercibida la semana pasada: La portavoz del PP en la comisión, Macarena Montesinos, se mostró escandalizada por la escenificación de una boda gay en un programa para niños. «Han conseguido poner en contra absolutamente a todos», dijo la parlamentaria.
Montesinos pronosticó que «pronto se verá en TVE a los muñecos haciendo propaganda de los minipisos preconizados por la ministra Trujillo o campañas en contra del pacto antiterrorista»
Comentarios
¡Puf! Aún no se ha celebrado la primera boda gay y ya estoy hasta las narices del tema. No sé, voy a ver si pongo una empresa que pueda explotar el fenómeno, de pronto hasta doy un pelotazo.
Granma-TVE es capaz de eso y de mucho más, tiempo al tiempo.
Me parece espantoso que una serie infantil se utilice para lavar el cerebro a los crios e inculcarles ese tipo de ideas como si fuesen algo natural.
Paranoicos.
Jaime,
Perdona, pero la homosexualidad ES algo natural, el problema es que se le está dando tanto bombo al asunto que dentro de poco habrá que ponerse a defender la heterosexualidad para que no nos tomen por aberraciones de la especie.
Informar a los críos sobre el mundo en el que viven no es lavarles el cerebro.
Bien por los Lunnis, pero mientras haya según qué gente por el mundo "inculcando" según qué ideas a sus hijos, no vamos a avanzar mucho.
Supongo que eso es justo lo que quieren esa gente, claro.
Y sí, Gipi: ya está bien de hablar tanto de bodas homosexuales. ¡Ay, qué vuelvan aquellos tiempos en los que los gays no se pronunciaban, sufrían en secreto, y para guardar las apariencias se casaban con alguna de vosotras! ¡Volvamos a la "normalidad"!
La homosexualidad responde a algún tipo de transtorno psicológico o fisiológico que hace que esas personas tengan unas inclinaciones sexuales equivocadas. Eso no quiere decir que los mgays sean necesariamente malas personas (habrá de todo, como con la gente normal claro).
Lo que no se puede hacer es inducir a los niños a pensar que eso es normal. Está demostrado que creando un clima de aceptación hacia la homosexualidad en los niños hace que de mayores estén hasta 4 veces más predispuestos a experimentar con comportamientos homosexuales.
Y tampoco se trata de que dentro de 20 años la mitad del país vaya "perdiendo aceite"
No hace falta quebrarse mucho la cabeza, ni estudiar ningún master, para ver que la homosexualidad no es la conducta normal de ninguna especie. Que no se pueda, hoy por hoy, decir cuál es el origen de esta característica es otro tema. Tampoco importa demasiado, ya que la verdad de lo que se trata es de dar un lugar en la sociedad a estas personas. De ahí que encuentre exagerado y fuera de lugar empezar a incluir bodas gay por todos los programas de la tele, en todas las pelis y en todos los libros.
Y no hay modo de modificar la conducta sexual de un ser vivo, esta es la lección más grande que nos han dejado los muchísimos años de intentos de tratar la homosexualidad a través de terapias hormonales, conductuales, etc. De ahí por un lado la importancia de ubicar en una sociedad a los homosexuales y la falta de peligro de restregar la homosexualidad por las narices de todo el mundo.
Koldo, no sabía que habían pasado estas cosas en tu familia, lo siento, no pretendía herir a tus parientas ni mentar a ninguna. Pero claro, con tanta frígida suelta no se pueden evitar ciertas cosas (los traumas se complementan a veces).
¿Que nos esta pasando? ¿Tanto miedo tenemos a los homosexuales? Que la Homosexualidad sea o no sea normal es una cuestion cultural y sobre todo religiosa, no creo que haya ningun problema en que cada vez haya mas homosexuales....acaso le importa a alguien lo que los demas hacen en la cama? Para mi esa es la unica diferencia, por lo demas son tan "válidos" como cualquiera de los que llamais " normales",Los niños deben aprender desde muy pequeños que ese tipo de comportamientos sexuales son totalmente normales para que cuando sean mayores puedan elegir su opcion sexual con total normalidad y sin ningun miedo, aunque a muchos les gustaria quemarlos en la hoguera. Creo que en el mundo hay cosas muchop mas preocupantes a las que les prestamos muy poca atencion, dejemos que cada uno sea libre de elegir con quien se quiere acostar, y dejemos que los niños puedan decidir en igualdad de opinion su opcion futura.
uy jaime, tú pierdes aceite seguro...
Hombre, también podriamos dejar que los lunnis utilizasen armas de fuego, fumasen como carreteros, se insultaran entre ellos y de vez en cuando pagasen para ir con fulanas, ya que al fin y al cabo son cosas "normales". Incluso podria salir un lunni sadomaso que al que le gustara que le arrearan, para representar otros comportamientos sexuales "válidos".
Luego el niño ya decidirá, de mayor, si quiere seguir esas enseñanzas o no
Kosso: Aceite no, pero si algún que otro tornillo
puedo decidir utilizar armas de fuego o no...
puedo decidir fumar como un carretero o no...
puedo decidir insultar alguien o no...
puedo decidir pagar para ir con fulanas o no...
pero lo que no puedo evitar es que me gusten los hombres y no las mujeres
Mi profesor de Filosofía, aunque a veces sea un poco cabezón, nos explicó este tema:
La homosexualidad es algo que viene condicionado genéticamente. No es ni un mal, ni mucho menos un trastorno psicológico.
En los Lunnis se ha hecho un reportaje sobre diferentes tipos de bodas, y se ha incluido una boda gay.
¿Donde está el problema? ¿A caso los niños se van a volver homosexuales por ver eso?
Pues si fuese así, que no vean asesinatos, ni jueguen a videojuegos de tiros, lucha... porque no habría personal educativo con vida.
Las "bodas gays" están absolutamente legitimadas desde el momento en que el partido que las defendía ganó unas elecciones y su propuesta de ley fue aprobada por el parlamento que nos representa a todos. A ver si el PP (y los que aquí las critícan) repasan un poco de los fundamentos de la democracia
Kosso: tal vez se podria evitar que te gustase el tabaco o las drogas si no las conocieras.
Considera esto (y atención que no estoy comparando una cosa con otra): crees que un cierto tipo de educación o entorno pueden convertir a una persona en un pederasta, y que de haber vivido en otro entorno no lo seria? pues con los gays pasa lo mismo, los habrá que se sientan condicionados de forma artificial a ir por ese camino, cuando sin esos condicionantes serian personas normales.
A mi me parecen bien las bodas entre homosexuales y que no se discrimine a las personas por ningún defecto, pero encuentro molesto este proselitismo gay en su obsesión de convencer a todo el mundo (ahora ya desde pequeños) de que el blanco es negro. No es normal ser gay como no es normal ser ciego, retrasado, cojo o mudo
Aunque solo fuera para respetar la educación que los padres quieran dar a sus hijos, no se deberian tocar este tipo de temas en los programas infantiles. Pero es que diria lo mismo si cualquier dia de estos saliera un lunni explicando las bondades del preservativo o que nunca hay que utilizar la jeringa de otro para darse un chute, cosas que, aunque sean ciertas y educativas, resultan inapropiadas y pueden ofender a las creencias o ideas de la gente
Si nos informásemos y supiésemos qué fue lo que realmente se mostró en ese fragmento de 'Los Lunnis', comprenderíamos que no era para tanto.
lo siento jaime pero no me sirve... soy gay desde el día en que nací y los primeros recuerdos que tengo de mi infancia así lo demuestran y a pesar de que he recibido una educación absolutamente heterosexual no me ha dado por ir por ese camino... la educación no ha influido nada en mis tendencias... ¿porqué habría de ser diferente en el caso contrario?
Bueno, las personas pueden salir genéticamente condicionadas para hacer algo o ser condicionadas por el entorno para hacerlo... p.e. una persona crecida en un entorno violento tiene más posibilidades de ser, a su vez, violenta que esa misma persona en un entorno pacífico. Eso no excluye que si la naturaleza de la persona es pacífica, ese rasgo pueda imponerse al entorno y ser pacífica en ambos casos.
De manera que supongo que habrá gays que no pueden evitar serlo y otros que en un entorno diferente serian normales; los gustos de las personas no vienen todos predefinidos desde el nacimiento.
Tal vez en el futuro se pueda curar este comportamiento anómalo, pero de momento deberiamos procurar proteger (o al menos no decirles que es algo normal) a los niños de este tipo de influencias, que podrian causarles confusiones en el futuro.
Siempre desde el respeto y la tolerancia, claro
No, la opción sexual no es realmente una opción, las personas no escogen ser heteros u homos, si es algo genético, o innato, o adquirido en una etapa posterior del desarrollo no se sabe a ciencia cierta y creo que lo que importa es dar un lugar en la sociedad a quienes son parte de ella y un lugar tan digno como tiene un diabético, un epiléptico, un enano o un gigante, porque normales en todos los aspectos hay pocos y no podemos ir segregando según nuestros traumas.
Pero sigo encontrando exagerada la inclusión de homosexuales por todas partes. Tal y como sugieren si vamos a llenar la tele de todo lo que existe, es o puede ser en esta vida, espero que pronto nos incluyan una autopsia en directo, una cesárea, un atraco, un asesinato, pero todos vistos mientras se llevan a cabo y en horario infantil, porque así como a un niño puede pasarle de ser o tener un familiar homosexual también puede pasarle de tener un familiar asesino o víctima, ladrón, drogadicto y todo lo demás.
No sé, sospecho que todo esto es un fuego de artificio y que se haría mejor en invertir en educar sobre los temas en lugar de tratarlos de mostrar superficialmente. Que no nos engañemos, mucha normalización pero hay mucha gente que sigue pensando que si tu marido te da un guantazo algo habrás hecho y que un marica es menos que un ser humano.
jaime, ¿gustos? ¿quien habla de gustos? me temo que no tienes ni puñetera idea de lo que estás hablando, así que...
gipi, ¿inclusión de homosexuales por todas partes? ¿me puedes decir que porcentaje de la programación diaria ocupan los gays? ¿no llega al 5 % ni de coña? lo que pasa es que nos fijamos en lo que queremos y destacamos la noticia según nuestros intereses y deseos de manipulación...
y además ¿invertir en educar sobre los temas en lugar de tratarlos de mostrar superficialmente? ¿pero tú has visto los lunnis? ¿sabes que tipo de programa es y a quien va dirigido? no me hagas reír con esa pedazo de demagogia...
No, lo mío no es demagogia; no puedo ver los lunnis tengo problemas de horarios, así de claro y además no me interesan en absoluto, hace tiempo que dejé la niñez. Los niños no son memos y en lugar de mostrarles una boda gay en un programa infantil se les puede enseñar en el cole la cantidad de aportaciones que han hecho personas homosexuales a la ciencia, a la cultura, a la sociedad, hacerles ver que siempre han estado aportando y que como mucho se aceptaba que disimulasen su homosexualidad (algo que no se pide a un diabético, ni a un obeso, ni a un epiléptico y tampoco a un neurótico, a un psicótico). No me gustan las realidades edulcuradas como sustituto de la verdad, en ningún tema, lo siento.
Digo que se están incluyendo homosexuales por todas partes porque están apareciendo en muchas series de éxito y la verdad es que vuelven a aparecer en un ambiente de aceptación, de tolerancia que no es real, es totalmente ficticio y no ayuda mucho a que la gente que sigue sin aceptarlos. Esta gente ahora piensa que quienes no los marginamos, quienes aceptamos que tengan un lugar en la sociedad (¿no lo tienen los delicuentes, hayan hecho lo que hayan hecho?) somos unos degenerados que nos escapamos de tanto en tanto para montar una orgía y que por culpa nuestra se acabará el mundo.
La verdad, los azucarados quedan bien en pastelería, para reflejar el mundo real hay que usar también algo de la hiel que corre por ahí en distintos temas. A ver si ante el horror reaccionan.
¿Querían incluir la homosexualidad en los lunnis? Pues poner la historia de lo que normalmente le pasa a un niño "mariposón" en su cole, en su familia, y luego mostrad cómo es ese ser por dentro, todo lo que puede llegar a hacer por los demás.
Y siento mucho sonar demagógica, pero si piensas que lo que digo normalmente irrita, verás que no puedo serlo por definición.
Joder! que level...
No se porqué hablais de intolerancia. En mi instituto hay varios alumnos homosexuales reconocidos y nadie se mete con ellos. La vida no es tan dificil como parece.
Leyendo estos comentarios me enfermo. Aunque venga otro dia y vea que hay comentarios nuevos no los pienso leer.
Seguro que hace unos 100 años estos mismos señores hubieran puesto el grito en el cielo por que en un programa de television salia una mujer que estaba votando SI SEÑORES ejerciendo el derecho a voto, DONDE Vamos a llegar.
Y ahce menos años que hubiera pasado si existieran los Lunnis y se le hubiera ocurrido la horrible idea de casar a un negro con un blanco..........
Lo unico que me da pena es que dentro de 60 años mis nietos me miraran raro pensando que algun dia en mi sociedad se discriminaba a la gente por su condicion sexual.
En fin el tiempo lo cur atodo
No se trata de discriminar a nadie, si no de proteger a los niños de ese tipo de influencias
porque no queremos que se conviertan en maricones, no Jaime?
Si eso no es discriminación...
Voy a aclarar en pocas palabras mi posición, que esto se está liando.
No tengo nada contra las bodas gay. No me preocupa, no considero "contaminante" que aparezcan en un programa de la tele, en un reportaje, en una serie. Sencillamente encuentro que están queriendo demostrar una normalidad por vías torcidas. Me quejaría lo mismo si en cada serie apareciese una mujer maltratada, un pederasta, un drogadicto, una anoréxica, o lo que sea, porque no hay tanta gente "peculiar" como aparece en la ficción. Además, normalmente a las personas las tratamos según su calidad humana y sus tendencias sexuales (si no son delictivas, claro), su nivel cultural, económico, su raza, su religión, pasan a segundo plano.
Yo no creo saber que existe la homosexualidad sea nocivo para un niño. Sí que creo negativo ocultárselo, pero bueno... también hay madres que ocultan (y esto es gravísimo) que hay adultos que son violadores, que abusan de los niños, etc. por no hablar de las madres que siguen educando hijos e hijas en el más recalcitrante de los machismos.
¿En los lunnis aparece una boda entre homosexuales? Bueno, me parece fuera de lugar y creo que el tema merecía otro tratamiento más serio y profundo. Pero siempre es mejor que aquella aberración asexuada llamada Espinete... porque si hay algo que deforma a un niño es tener un ídolo sin sexo, de eso sí que estoy segura.
Y por favor, de lo que hay que proteger a los niños es de los pederastas, de los violadores, de los maltratadores, de los traficantes de droga, que ante ellos sí que no tienen defensas y esos sí que hacen daño a la infancia. A los maricones y a las lesbianas se las toman en serio o en broma, les aprecian o no, según sus cualidades humanas, a menos que sus padres les eduquen mal.
Duke,
Nuestros nietos siempre nos verán como unos bárbaros, de la misma manera en que, con todo el cariño y amor que les tenemos, nosotros consideramos bárbaras algunas costumbres de nuestro abuelos. Es la consecuencia lógica de la evolución de las sociedades.
Uno de mis abuelos pensaba que el toreo era una de las grandes artes, que era la lucha entre el hombre y la muerte. Para mí esto es de troglodita, de mal informado. El toreo es un negocio en el que se tortura y asesina a un animal para que un analfabeto se haga rico y una panda de bestias se diviertan. Mis nietos, a su vez, me mirarán extrañados, pensarán ¡vaya ignorante que tenemos por abuela! al juzgar quién sabe qué parte de mis conocimientos, de mis costumbres, de mi cultura, que yo considero "genial".
Mi única esperanza es haber sacado algo de las cualidades de mis abuelas y mi madre, porque en mi familia (según mi propio padre) las únicas que salen con las neuronas bien puestas y con visión humana son las mujeres (un poco como en los Simpson, parece) y ellas fueron mal miradas en su época pero ahora están viendo los frutos de lo que creían un trabajo que caía en el saco del olvido. Sí espero poder ser considerada algún día una mujer que vivió adelantada a su tiempo.
como saques el tema de los toros aquí la liamos gipi... je je
en fin, lo que te quiero decir es que no es tan exagerado como tú dices, tan solo hay un par de series de ficción en las que aparece algún personaje gay... ¿es que en tv solo existe Aquí no hay quien viva y 7 vidas? ¿y Amor real, Obsesión, Ana y los 7, Los vigilantes de la playa, Ellen y su marido, Vivir con Mr. Cooper, Los Simpson, Hospital central, Los Serrano, Urgencias, La espada de la hechicera, A las once en casa, Perdidos, Mis adorables vecinos, Sin rastro, Rex, un policía diferente, Cazatesoros, Walker o Embrujadas?
y solo estoy hablando de series de ficción... no quiero ni nombrar a los deportes, noticias, concursos...
¿Exagerado? Kosso, de esas series que enumeras yo sólo puedo hablar de las dos que veo:
Los Simpson: el señor Smithers (el ayudante del señor Burns) es uno de los personajes más importantes (genial por cierto).
Urgencias: la doctora Carrie Weaver, también uno de los personajes principales.
Por no hablar de los programas del corazón, donde el protagonismo del lobby gay es aplastante.
solo un ejemplo: a groso modo hay unos 34 personajes habituales en Los Simpson... el señor Smithers representa el 3% del total ¿eso es mucho?
vamos no me hagas reir...
Kosso,
¡A liarla, hablemos de toros! ¿O es que yo no tengo derecho a defender a mis amados animales? Por cierto, cada día los veo más sabios que a los humanos, pero eso es otro cuento.
Yo nunca tomé a Smithers como un homosexual, la verdad. Para mí era un pelota pasado de rosca y no más. Pero si resulta que es gay el tío parece mucho más lógico... me quedo con el pelota.
Neo,
Coincido contigo en que es exagerado el número de homosexuales que participan en las series de ficción y, sinceramente, no encuentro la utilidad de esto. Eso sí, lo del "lobby gay" me cae fatal, sencillamente porque lo has usado para tirar con dardos envenenados contra muchos de nosotros y además no hay tal lobby. Y si lo hubiese también creería en el lobby machista, el lobby feminista, y en no sé cuántos lobbies más y sería muy triste todo.
Tersites,
"Las "bodas gays" están absolutamente legitimadas " es un error. En lugar de "legitimadas" debes decir "legalizadas". No es lo mismo en castellano. Ni es lo mismo "unión" que "matrimonio".
Gipi, en cuanto que que no hat tal "lobby", me sorprende que no reconozcas algo que está en la mente del común de los mortales. ¡Ya lo creo que sí! ¡Y mueve millones y millones de dineros!. Y se puede decir muy acertadamente que hasta hay una Inquisición Rosa. ¡De verdad!
Eno,
Gracias por hacerme sonreír en unos días de tanto estrés. ¡¡Inquisición rosa!! vaya, vaya.
Lo que pasa con este tema es que mueve muchos votos y de ahí las posiciones de unos y otros. ¿Es que alguien ha visto que los políticos se ocupen de algo si no les compensa asegurándoles el sillón por otra legislatura más? Pues yo no, y mira que estoy terriblemente decepcionada por esto.
En España y en el mundo hay muchos problemas sociales que llevan años, y seguirán durante muchos años más, totalmente ignorados. Pero los gays y lesbianas dieron la tabarra, y los demás no. Ellos consiguieron lo que querían y los demás siguen igual.
"El que pide en silencio muere en silencio" leí en alguna parte, y va a ser así; sí, parece que la piedra angular de este mundo no es tener o no tener razón, ni siquiera es necesitar o no necesitar algo, simplemente la cosa va de saber pedirlo berreando.
Si al fin hasta el memo que me dijo que si algo no sale en la tele no existe va a tener razón... ¡que penita Dios, que penita!
Lobby = grupo de presión (traducción de la expresión inglesa)
Lo de "lo que no sale en televisión no existe" es un aforismo que surgió en los EE.UU. hace muchos años. Ellos nos llevan una década de ventaja en todo lo referente al mundo de la tele, así que no debe de ser tan descabellado.
Bueno, bueno, pues como grupos de presión existen: los de las marujas (no sé si dicho sin desprecio, tomando en cuenta que son las más machistas de toda la sociedad), los de los intelectuales (y pseudo intelectuales, que son los peores), los de los "cientificoides" (esos que llamo el club de la lechuga y el aire fresco), etc. etc. etc. ¿Estaremos en una sociedad con un nuevo sistema de castas?
Sobre el aforismo: da para un tratado de ontología ¿no? Porque agregamos una nueva "categoría" al ser. De todas formas lo que más me alarmó no fué la convicción de quién lo decía (un hombre que no salía en la tele y según su razonamiento no existía) sino su nivel de estudios y su teórica especialización.
De todas formas yo soy de las que siguen creyendo que la tele no determina la existencia de nada, simplemente hace público que existe, o sea: informa de su existencia. Y por ahí nos podemos perder en un bosque muy grande.
Yo mismo, al no haber estado nunca en Estados Unidos, no estoy seguro de que exista. Igual es una invención de la tele, como cuando de muy pequeñito creia que lo que pasaba en Dallas ocurria de verdad, jejeje
Bueno, al fin y al cabo la única prueba de que existimos los foreros es... que... ¿que yo escribo y alguien contesta? ¿pero quién contesta? ¿uno? ¿dos? ¿tres? Mejor dejo de pensar que es tiempo de playa y terrazas y la neurona se me debió achicharrar o la ahogué con el bronceador.
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